Carles Freixes<\/strong>: arquitecte t\u00e8cnic i enginyer en Edificaci\u00f3, Freixes (Solsona, 1987) t\u00e9 un m\u00e0ster en Restauraci\u00f3 de Monuments i un altre en Teoria i Hist\u00f2ria de l\u2019Arquitectura. Forma part de la Comissi\u00f3 de Patrimoni del Bisbat de Solsona i ha treballat en la conservaci\u00f3 i la salvaguarda del fons d\u2019art de la di\u00f2cesi. Actualment, \u00e9s el director del Museu de Solsona.<\/p>\n\n\n\n ***<\/p>\n\n\n\n \u00bfQu\u00e8 enteneu per religiositat popular? <\/strong><\/p>\n\n\n\n Montserrat Garrich (MG): <\/strong>Per mi, consisteix a caracteritzar determinades imatges amb una s\u00e8rie de valors, de bondats i, fins i tot, d\u2019habilitats. Em recorda una mica el que feia el politeisme dels d\u00e9us grecs i romans, que atribu\u00efen totes aquestes consideracions a un referent. Personificaven aquests conceptes. En el meu cas, aquests referents serveixen per sentir-se representat o tamb\u00e9 auxiliat. Penso ara en santa Madrona, per exemple. Poder rec\u00f3rrer a la religiositat popular en certs moments de crisi o de dificultat tamb\u00e9 ajuda a viure. <\/p>\n\n\n\n Carles Freixes (CF): <\/strong>A mi la religiositat popular no nom\u00e9s m\u2019ajuda a viure en abstracte, sin\u00f3 que tamb\u00e9 m\u2019ajuda a viure una fe. Considero que la religiositat popular i la meva espiritualitat s\u00f3n dues cames que van succeint-se paral\u00b7lelament. La religiositat popular contribueix a entendre que celebres la Pasqua perqu\u00e8 celebres la resurrecci\u00f3 de Crist, o Nadal perqu\u00e8 celebres el naixement de Jes\u00fas. Faig aquest cicle vital \u00abcomplet\u00bb. <\/p>\n\n\n\n <\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n \u00bfPot anar deslligada de la fe, doncs?<\/strong><\/p>\n\n\n\n CF:<\/strong> La religiositat popular sovint viu als marges institucionals, o se n\u2019ha anat apartant amb el temps. Amb la religiositat popular passa que la segueixes, o b\u00e9 te\u2019n sents part sense que ning\u00fa t\u2019hi hagi d\u2019instigar ni de convidar. Ning\u00fa et diu que per Nadal has de comprar torrons, i ho fas. La religiositat popular conviu amb la religiositat oficial, per\u00f2 cadascuna t\u00e9 el seu espai. Entenc que pot anar deslligada de la fe, per\u00f2 des de la meva experi\u00e8ncia personal de fe ho visc com una cosa conjunta. Jo la Dansa de la Mort l\u2019entenc vinculada al ritual de Dijous Sant, per acabar-ho de reblar. La religiositat popular articula la meva fe. <\/p>\n\n\n\n MG:<\/strong> S\u00ed, m\u00e9s que al marge, jo diria que religiositat popular i religiositat oficial conviuen. A mi em sembla que la religiositat popular obre un ventall m\u00e9s ampli que la fe, perqu\u00e8, com que la religiositat popular pot existir sense la fe, est\u00e0 cridada a ocupar un espai m\u00e9s vast en la vida col\u00b7lectiva. Per aix\u00f2 pot relligar m\u00e9s que la fe. <\/p>\n\n\n\n \u00bfHi ha cap mena de religiositat popular possible sense instituci\u00f3?<\/strong><\/p>\n\n\n\n MG: <\/strong>Tal com l\u2019entenem a Catalunya, o m\u00e9s aviat com l\u2019entenen els catalans, s\u00ed. <\/p>\n\n\n\n CF:<\/strong> El que passa als carrers demostra que s\u00ed. De fet, de vegades la instituci\u00f3 s\u2019ha volgut desvincular de la religiositat popular per distanciar-se de manifestacions anteriors al Concili Vatic\u00e0 II. Sovint les processons del Corpus, que tenen segles d\u2019antiguitat, s\u2019han llegit com un retorn a etapes passades, quan al nostre pa\u00eds no tenen ni han tingut mai aquesta connotaci\u00f3.<\/p>\n\n\n\n MG<\/strong>: \u00c9s veritat que les coses estan canviant i que avui la instituci\u00f3 veu un n\u00ednxol de mercat en certes manifestacions de la religiositat popular. Fins fa pocs dies, a l\u2019edifici de la Pia Almoina de la catedral de Barcelona hi havia una exposici\u00f3 de diables. Anys enrere, aix\u00f2 era impensable. L\u2019Esgl\u00e9sia tamb\u00e9 s\u2019ha mogut i ara vol aprofitar-se\u2019n. Alg\u00fa ha ent\u00e8s que religiositat popular i religi\u00f3 institucional poden retroalimentar-se.<\/p>\n\n\n\n \u00bfDe quina manera la religiositat popular configura la identitat col\u00b7lectiva?<\/strong><\/p>\n\n\n\n MG:<\/strong> Cohesiona, relliga, ajunta, com ho vulguis dir, per\u00f2 s\u2019encarrega de fer-te sentir part d\u2019alguna cosa. <\/p>\n\n\n\n CF:<\/strong> Per mi, s\u00f3n t\u00f2tems. La religiositat popular dels catalans orbita al voltant de la Mare de D\u00e9u de Montserrat. O mira el que passa amb els vilafranquins i Sant F\u00e8lix, o amb els solsonins i la Mare de D\u00e9u del Claustre. En el meu cas, tot aix\u00f2 em guia cap a la transcend\u00e8ncia, per\u00f2 tamb\u00e9 serveix com a s\u00edmbol identitari per configurar un imaginari compartit que parli d\u2019un \u00abnosaltres\u00bb.<\/p>\n\n\n\n En termes de pa\u00eds, \u00bfentenem aix\u00ed aquests s\u00edmbols?<\/strong><\/p>\n\n\n\n CF:<\/strong> Ens els amaguem una mica, tots aquests s\u00edmbols, perqu\u00e8 no deixa de ser el catolicisme qui marca el ritme col\u00b7lectiu de la nostra societat. Tot i aix\u00f2, la religiositat popular est\u00e0 profundament imbricada amb el pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n MG: <\/strong>A mi tamb\u00e9 m\u2019ho sembla. Per exemple, nosaltres allarguem el cicle nadalenc fins a Reis, quan a la resta d\u2019Europa majorit\u00e0riament no es fa. Aix\u00f2 pot parlar d\u2019una fe, si es vol, per\u00f2 per sobre de tot tamb\u00e9 explica qui som.<\/p>\n\n\n\n \u00abA LA RELIGIOSITAT POPULAR M’HI HE POGUT VINCULAR DESDE LA LLIBERTAT AMB QU\u00c8 NO EM VAIG PODER VINCULAR A LA RELIGI\u00d3\u00bb [MG]<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n Catalunya \u00e9s un pa\u00eds molt secularitzat. \u00bfHem dimitit d\u2019entendre el valor de la religiositat popular o d\u2019entendre les difer\u00e8ncies entre la religiositat popular i la institucional?<\/strong><\/p>\n\n\n\n CF: <\/strong>Soc del parer que volem fer el pa\u00eds m\u00e9s secularitzat del que realment \u00e9s. La pol\u00edtica cultural i comunicativa d\u2019aquest pa\u00eds vol amagar una manera d\u2019entendre la catalanitat lligada a la religiositat. Amb motiu de Sant Antoni, aquest gener a IB3 van fer un seguiment exemplar de les completes i de les danses del dimoni. Durant dos dies van mostrar com celebra i com viu el pa\u00eds. A TV3 i a la resta de mitjans hauria estat impensable. Sempre acabem caient en els t\u00f2pics \u2014la Patum, la Dansa de la Mort\u2014 i els ensenyem, a m\u00e9s a m\u00e9s, amb un titular de trenta segons. Sembla que siguem un pa\u00eds que no celebra, i si a aix\u00f2 hi sumem que a les escoles s\u2019edulcora el que celebrem, arriba un punt que ens perdem a nosaltres mateixos. \u00bfI en pro de qu\u00e8? La majoria de les comunitats que migren aqu\u00ed i hi arrelen no renuncien al seu sistema de creences. I fan ben fet!<\/p>\n\n\n\n MG:<\/strong> En Carles i jo som de generacions diferents. La gent de la meva edat tenim clar d\u2019on surt la confusi\u00f3 entre religiositat popular i religi\u00f3 institucional, perqu\u00e8 vam viure la imposici\u00f3 de la religi\u00f3 en totes les seves manifestacions en primera persona. Ara b\u00e9, en la religiositat popular hi ha una porta oberta: hi ha la llibertat i la decisi\u00f3 personal de ser-hi, d\u2019exercir-la i de formar-ne part. No crec en D\u00e9u, per\u00f2 faig el pessebre. A la religiositat popular m\u2019hi he pogut vincular des de la llibertat amb qu\u00e8 no em vaig poder vincular a la religi\u00f3 en general. Aquesta confusi\u00f3 entre una cosa i l\u2019altra de la qual parlava al principi l\u2019he pogut desfer, per\u00f2 de vegades els mitjans no la desfan i ho menyspreen tot per igual.<\/p>\n\n\n\n \u00bfCultura popular i religiositat popular poden funcionar per separat?<\/strong><\/p>\n\n\n\n MG:<\/strong> No s\u00f3n la mateixa cosa i poden funcionar per separat, per\u00f2 la cultura popular, tal com la coneixem en aquest pa\u00eds, \u00e9s producte de la religiositat popular. Si no, far\u00edem la festa de l\u2019hivern, la festa de l\u2019avet i la festa de la primavera, per\u00f2 no fem cap d\u2019aquestes coses. Celebrem sobre un substrat religi\u00f3s. <\/p>\n\n\n\n CF: <\/strong>En abstracte poden ser coses diferents, per\u00f2, atenint-nos al nostre pa\u00eds, s\u00f3n la mateixa cosa. La religiositat popular ens permet expressar-nos, o expressar diverses certeses o misteris sobre la vida, de la mateixa manera que ho feien els nostres ancestres fa cinc-cents anys. I aix\u00f2 \u00e9s significatiu per la manera que tenim de ser al m\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n \u00bfCom s\u2019han de relacionar els poders p\u00fablics d\u2019un estat aconfessional amb la religiositat popular?<\/strong><\/p>\n\n\n\n MG:<\/strong> Sincerament, no entenc que un regidor, per exemple, faci el lleig de no anar a una missa de festa major, per\u00f2 llavors no tingui cap escr\u00fapol per visitar una mesquita o qualsevol altre temple religi\u00f3s. Crec que, si fa acte de pres\u00e8ncia en un lloc, ha de fer acte de pres\u00e8ncia a tot arreu. Anar nom\u00e9s all\u00e0 on conv\u00e9 perqu\u00e8 ideol\u00f2gicament m\u2019\u00e9s m\u00e9s c\u00f2mode, com a persona que no creu en D\u00e9u, em sembla ofensiu. <\/p>\n\n\n\n CF: <\/strong>Entenc el que diu la Montserrat, que les autoritats no haurien de fer distincions entre les diverses religions que conviuen al pa\u00eds, per\u00f2 tamb\u00e9 hem de ser conscients que venim d\u2019un p\u00f2sit religi\u00f3s mil\u00b7lenari molt concret. \u00c9s l\u00f2gic que els poders p\u00fablics tinguin una vinculaci\u00f3 m\u00e9s estreta amb una religiositat popular determinada perqu\u00e8 \u00e9s la que al llarg dels segles ha format part de la vida del pa\u00eds. A mi no em grinyola que un ajuntament, per tradici\u00f3, hagi de fer un vot de poble. \u00c9s una lit\u00fargia que pot ser entesa com una manera m\u00e9s de reafirmar-nos. No em grinyola que per Sant Dom\u00e8nec l\u2019alcalde d\u2019Argentona hagi de llegir el vot del poble: \u00e9s el que li toca per tradici\u00f3 centen\u00e0ria. I potser no t\u00e9 fe, per\u00f2 no passa res: est\u00e0 complint una funci\u00f3 social dins un ritual col\u00b7lectiu.<\/p>\n\n\n\n \u00bfI religiositat popular i espai p\u00fablic?<\/strong><\/p>\n\n\n\n MG: <\/strong>L\u2019espai p\u00fablic \u00e9s de tots. Per tant, dins d\u2019uns par\u00e0metres i complint la normativa que toqui complir, cada comunitat hauria de poder emprar-lo per al que necessiti sempre que no atempti contra els drets d\u2019alg\u00fa altre. Siguis sikh o sigui la process\u00f3 de Corpus.<\/p>\n\n\n\n CF:<\/strong> Tothom ha de poder fer \u00fas de l\u2019espai p\u00fablic, esclar. A mi no em preocupa gens que altres cultures facin \u00fas de l\u2019espai p\u00fablic per a celebracions religioses; el que em preocupa \u00e9s que nosaltres l\u2019estem deixant d\u2019ocupar. Potser \u00e9s senyal del confort actual que hi ha a les cases, \u00bfeh? A casa hi estem molt b\u00e9 i, per tant, fem menys vida al carrer i menys vida en comunitat. De vegades pensem que la fe \u00e9s nom\u00e9s una cosa individual, per\u00f2 tamb\u00e9 t\u00e9 una pota col\u00b7lectiva.<\/p>\n\n\n\n \u00abLA POL\u00cdTICA CULTURAL I COMUNICATIVA D’AQUEST PA\u00cdS VOL AMAGAR UNA MANERA D’ENTENDRE LA CATALANITAT LLIGADA A LA RELIOGIOSITAT\u00bb [CF]<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n \u00bfS\u2019ha de preservar la religiositat popular? \u00bfLa preservaci\u00f3 pot desprendre-la del seu car\u00e0cter m\u00e9s org\u00e0nic?<\/strong><\/p>\n\n\n\n MG: <\/strong>S\u2019ha de preservar, esclar, i es pot fer de moltes maneres. De vegades tinc la sensaci\u00f3, per\u00f2, que atorgar distincions a determinades festes anul\u00b7la la pluralitat de celebracions que hi ha arreu del pa\u00eds. \u00c9s el mateix que passa amb el tractament que en fan els mitjans, que moltes vegades va a remolc d\u2019aquestes distincions sobre el patrimoni immaterial. Ens pensem que estem preservant el patrimoni popular i les manifestacions de religiositat popular, i potser el que fem \u00e9s posar unes festes per sobre de les altres. I abocar les primeres a una massificaci\u00f3 que les acaba desnaturalitzant.<\/p>\n\n\n\n CF:<\/strong> Possiblement, si es poguessin seguir totes aquestes festes populars des de casa en comptes de destacar en trenta segons de telenot\u00edcies les m\u00e9s conegudes, el panorama canviaria. Sobretot entendr\u00edem el valor \u00fanic de cada festivitat popular. A m\u00e9s, en general, es considera la religiositat popular com a baixa cultura, com si no fos de primera divisi\u00f3. La gent sap que ara s\u2019ha representat Tristany i Isolda<\/em> al Liceu, per\u00f2 no sap que cada cinc de febrer se celebren les completes de Cervera, que s\u00f3n una meravella.<\/p>\n\n\n\n Fins i tot per a qui no creu, la religiositat popular pot ser un vehicle cap a la transcend\u00e8ncia. \u00bfHo heu experimentat en algun moment?<\/strong><\/p>\n\n\n\n MG: <\/strong>M\u2019emociono sempre que comencen les festes de la Merc\u00e8, perqu\u00e8 des del meu punt de vista la Mare de D\u00e9u de la Merc\u00e8 est\u00e0 revestida de diversos significats espirituals. I, malgrat que no s\u2019emmarquin del tot en els par\u00e0metres de la fe, la figura em commou d\u2019una manera que s\u00ed que considero transcendent. \u00c9s un moment m\u00e0gic.<\/p>\n\n\n\n CF:<\/strong> Per mi, el salt de plens de la Patum el dijous de Corpus \u00e9s preg\u00e0ria. I si el 9 de setembre no an\u00e9s a estimar la Mare de D\u00e9u del Claustre de Solsona, em faltaria bateria per a tota la resta de l\u2019any. Tamb\u00e9 em passa que celebrar el Carnaval, que a Solsona \u00e9s festa grossa i que havia estat prohibit per l\u2019Esgl\u00e9sia, encara t\u00e9 un sentit perqu\u00e8 despr\u00e9s arriba la Quaresma, que visc com a cristi\u00e0. Sembla una contradicci\u00f3, per\u00f2 no ho \u00e9s.<\/p>\n\n\n\n ____________<\/p>\n\n\n\n Foto de portada<\/strong>: \u00a9 Noa Morales<\/p>\n\n\n\n <\/p>\n","protected":false},"featured_media":93711,"template":"","tags":[322,95],"seccio":[57],"class_list":["post-93710","article","type-article","status-publish","has-post-thumbnail","hentry","tag-322","tag-dialeg","seccio-dialeg"],"acf":[],"yoast_head":"\n![\"\"](\"https:\/\/www.fragmenta.cat\/wp-content\/uploads\/2026\/03\/dialogal_dialeg_2-1024x683.jpg\")
\n
![\"\"](\"https:\/\/www.fragmenta.cat\/wp-content\/uploads\/2026\/03\/dialogal_dialeg_1-1024x683.jpg\")
\n